2008-04-15

有感于"愤青"

近来QQ群上总是有很多愤怒的青年转发着各式的文章,有反藏独的,有反日的,有抵制家乐福的,诸如此类.

而且似乎"愤青"的范围似乎有扩大的倾向,Python Maillist也有了几封类似的邮件:"发动国内pythoner为中国奥运投票",还有一封关于台独的.

也许,是我未老先衰,是的,我对这种愤怒已经麻木.

我来不喜欢多议国事,不喜欢谈论政治.说道这些,我总是会想起<<银河英雄传>>中杨威利的话:

“说到国家,或许它只是人类为了使自身的狂妄正当化所捏造的推托之辞罢了。一旦国家成为主体,不论多么丑恶、多么卑劣、多么残暴的行为都将轻易地为人接受。所有侵略、屠杀、人体实验的罪孽,都可以一句‘这都是为了国家’说明一切,甚至有时还因而大受赞赏。批判这种行径的人反而被扣上‘侮辱祖国’的罪名,挞伐谴责的声浪也四方交逼而至。”

“国家灭亡了,只要再建造就可以了,曾经一度灭亡却又复兴的国家,比比皆是。当然,有更多国家一旦灭亡,就再无中兴之望,但那是因为该国在历史上所扮演角色结束了,腐败了,老朽了,而失去了存在的价值。” 

“国家并不是由细胞分裂而形成个人,国家是结合一群具有主观意识的个人所构成的,在此前提下,何者为主?何者为从?” 

“没有国家,人仍可活下去;但没有了人,国家也就不存在了。” 

“不论那种宗教、那种法律,自古以来,便已决定的基本规范:不要杀人!不要抢夺!不要欺骗!------我不禁自省。杀了多少的敌人?抢夺了多少东西?欺骗了敌人多少次?在现世之中,上述种种行为之所以无罪,完全只因为遵照国家命令行事而已。事实上,所谓的国家,除了不能让死者复活外,其他无所不能!它可以免除罪犯的罪,相反的,也可以让无辜的人坐牢,甚至送上断头台,连安居乐业的市民也不放过,强迫他们扛着武器上战场拚命。军队对国家而言,无疑是有组织的、最大的暴力集团。”

又会想起马克思先生的话

"国家是个历史范畴,它随着阶级的产生而产生,也会随着阶级的消灭而消亡。当社会经济发展到一定阶段而必然使社会分裂为阶级时,这种分裂就使国家成为一种必要。随着社会生产力的高度发展,就使阶级的存在不仅不再必要,而且会成为生产的直接障碍,不可避免地要归于消灭。随着阶级的消灭,国家也就不可避免地要消亡。"

还有恩格斯说:“既然国家只是在斗争中、在革命中用来对敌人实行暴力镇压的一种暂时的机关,那末,说自由的人民国家,就纯粹是无稽之谈了:当无产阶级还需要国家的时候,它之所以需要国家,并不是为了自由,而是为了镇压自己的敌人,一到有可能谈自由的时候,国家本身就不再存在了”

我认为,用国家来划分人与人界限,其实本身就是一种错误.其实我最欣赏的是保尔·柯察金那一句独白
“人最宝贵的东西就是生命,生命属于我们只有一次而已。人的一是生应该这样来度过的:当他回首往事时,不为虚度年华而悔恨,不因碌碌无为而羞耻,这样,他在临死的时候就能够说:‘我的整个生命和全部精力,都献给了世界上最壮丽的事业——为全人类的解放而斗争。”

全人类,多么美好的一个词啊.

我也不喜欢空喊什么口号,到处转爱国帖子的人.

记得胡适先生曾经说过:"空谈好听的'主义'.是极容易的事,是阿猫阿狗都能做到的事,是鹦鹉和留声机器都能做的事。"

即使是曾经说"我们的第一要着,是在改变他们的精神,而善于改变精神的是,我那时以为当然要推文艺,于是提倡文艺运动了。"的鲁迅先生,在死前也有感而遗言:
"孩子长大,倘无才能,可寻点小事情过活,万不可去做空头文学家或美术家".

我一直坚信多干一件实事,比喊一百句口号强多了。

更何况,我们很容易被欺骗,因为谁都不会告诉你全部的事实.每一个宣传机器都有自己立场,想从中看出真相,一点也不比透过星际尘埃观察星星简单.而我想我们都是普通人,没有那么多精力.

不要忘记二战的教训,还是转载一点文字吧:
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    1933年1月希特勒上台后,利用垄断的宣传机器和几乎没天都有的群众动员大会,狂热地煽动排外的情绪和民族主义的狂热,在“我的奋斗”一书中,希特勒赤裸裸地宣称,“群众是盲目的,他们的头脑十分简单,不能给他们太复杂的东西,要给他们简单的口号,不断地重复。“希特勒还说,”宣传的任务不在于正确与错误,我们不能客观地提供对我们不利的事实,而要把只有利于我们自己的事实反复强调,无情地宣传。”纳粹宣传部长戈倍尔说,“谎言一旦重复一千遍就变成了真理。”
    
    纳粹德国的民族主义情绪能够达到如此狂热的地步的很重要一个原因就是所谓的“纳粹青年。”和中国当年的红卫兵和最近砸美国使领馆的”愤青“一样,30年代的德国青年也像早上八九点钟的太阳,寄托了一代政治狂人的希望。这些历史学家称为“希特勒青年”(Hitler Youths)的年轻人,是纳粹民族主义和希特勒个人崇拜的急先锋,是纳粹德国打砸抢的主要执行者,他们在学校功课一踏糊涂,可是上街游行,烧抢犹太人住宅和商店却个个在行。可以说,狂热无知的“希特勒青年”是纳粹德国血腥统治的基础。
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而现在
"""
    第二次世界大战过去60多年了,德国人对爱国主义仍然有病态的恐惧。悬挂国旗仍然被认为是一种禁忌。

  柏林是一个古怪的首都:在华盛顿、伦敦、里斯本或者其他世界各国首都,你时常可以看到代表爱国主义的国旗飘扬。但是,柏林对黑、红金三色的国旗却忌讳莫深。当然在国会大厦前可以看到飘扬的德国国旗,但是其他地方却绝对找不到它的影子。几乎没有德国公司在总部外悬挂国旗。

  柏林之外,德国其他地方的情形也是一样。国家骄傲感,尤其是公开表示对德国的爱都是禁忌。2004年,当霍斯特·科勒尔当选德国总统——一个仪式性的职位——时,他在就职演讲中说,“我爱德国。”路透社报道说,当时,这句话就像一股寒流让在场的人“顿时鸦雀无声。
"""

也许是科幻小说看得太多,总是有一种感觉,许许多多今天看起来十分重要的东西,换一个高度,换一个角度,其实毫无意义.

最后谈谈道德,不知道大家看过刘慈欣的<<吞食者>>没有(http://daliu.blogd.cn/300/).我引用其中一段文字作为文章结束吧:)

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//注释:大牙代表着是一个科技比地球人高的多的文明,强迫人类让出地球

大牙来到挖掘现场时,有两个联合国工作人员抬着一本一米见方的大画册递给他,画册是按他的个头精心制作的,有上百页精美的彩页。内容是人类文明的各个方面,很像一本儿童启蒙教材。在挖掘现场的大坑旁,一名考古学家绘声绘色地描述了地球文明的辉煌历程,他竭力想让外星人明白这个蓝色行星上有那么多的值得珍惜的东西,说到动情处声泪俱下,好不凄惨。最后,他指着挖掘现场的大坑说:

“尊敬的使者,您看,这是我们刚刚发现的一处城市遗址,是迄今发现的最早的人类城市,距今已有近五万年,你们真的忍心毁灭一个历经五万年的岁月一点一滴发展到今天的灿烂文明?”

大牙在这个过程中一直在翻看那本画册,好像觉得那是一件很好玩的东西。考古学家的最后一句话让他抬起头来,看了看大坑:“呵,考古虫虫,我对这个坑和坑里的旧城市不感兴趣,倒是很想看看从坑里挖出的土。”他指了指大坑旁边的一个几米高的土堆。

听完翻译器中的话,考古学家很迷惑:“土?那堆土里什么也没有啊。”

“那是你的看法。”大牙说着走到土堆旁,蹲下高大的身躯伸出两只大爪在土里挖起来。

人们围成一圈看着,很惊叹他那看似粗笨的大爪的灵活。他拨动着松土,不时拾起什么极小的东西放到画册上。就这样专心致志地干了十多分钟,他端着画册直起身来,走到人们面前,让大家看画册上的东西。

上百只蚂蚁,有的活着,有的已经死了,蜷成一团,仔细辨认才能看出是什么。

“我想讲一个故事,”大牙说,“是关于一个王国的故事。这个王国的前身是一个更大的帝国,它们先祖的先祖可以追溯到地球白垩纪末期,在恐龙那高耸入云的骨架下,那些先先祖建起帝国宏伟的城市……但那些历史太久太久了,帝国最后一世女王能记起的,就是冬天的降临。在那漫长的冬天中,大地被冰川覆盖,失去已延续了上千万年的生机,生活变得万分艰难。

“在最后一次冬眠醒来时,女王只唤醒了帝国不到百分之一的成员,其他的都已在寒冷中长眠,有的已变成透明的空壳。女王摸摸城市的墙壁,冷得像冰块,硬得像金属,她知道这是冻土,在这严寒时代中,它夏天都不化。女王决定离开这片先祖留下的疆域。去找一块不冻的土地建立新的王国。

“于是女王率领所有的幸存者来到地面,在高大的冰川间开始艰难的跋涉。大部分成员都在漫漫的路途中死于严寒,但女王与不多的幸存者却终于找到了一块不冻土,这是一块被溢出的地热温暖的土地。女王当然不明白,为什么在这严寒世界中有这么一小片潮湿柔软的土地,但她对能到达这里并不感到意外:一个延续了六千万年的种族是不会灭绝的!

“面对冰川纵横的大地和昏暗的太阳,女王宣布要在这里建立一个新的伟大的王国,它将延续万代!她站在一座高大的白色山峰下,就把这个新王国命名为白山王国,那座白色山峰是一头猛犸象的头骨。这是第四纪冰川末期的一个正午,这时的人类虫虫还是零星地龟缩在岩洞中发抖的愚钝的动物,九万年之后,你们的文明的第一点烛光才在另一个大陆的美索不达米亚平原上出现。

“以附近冰冻的猛犸遗体为生,白山王国度过了一万年的艰难岁月。之后,地球冰期结束,大地回春。各大陆又重新披上了生命的绿色。在这新一轮的生命大爆炸中,白山王国很快达到了鼎盛,拥有数不清的成员和广大的疆域。在其后的几万年中,王国经历了数不清的朝代,创造了数不清的史诗。”

大牙指指眼前的大坑:“这就是那个王国最后的位置,在考古虫虫专心挖掘下面那已死去五万年的城市时,并没有想到在它上面的土层中还有一个活着的城市。它的规模绝不比纽约小,后者只是一个二维的平面城市,而它是一座宏大的立体城市,有很多层。每一层密布替迷宫般的街道,有宽阔的广场和宏伟的宫殿,整座城市的供排水系统和消防系统的设计也比纽约高明得多。城市有着复杂的社会结构,严格的行业分工。整个社会以一种机器般的精密和协调高效地运转着,不存在吸毒和犯罪问题,也没有沉沦和迷茫。但它们并非没有感情,当有成员死亡时,它们表现出长时间的悲伤。它们甚至还有墓地,它位于城市附近的地面上,掩埋深度为三厘米。最值得说明的是:在城市的底层有一个庞大的图书馆,其中有数量巨大容器,这就是一本书,每个容器中都装有成分极其复杂的化学味剂,这些味剂用其复杂的成分记录着信息。这里有对白山王国漫长历史的史诗般的记载:你能看到在一次森林大火中,王国的所有成员抱成无数个团,顺一条溪流漂下逃出火海的壮举;还能看到王国与白蚁帝国长达百年的战争史;还有王国的远征队第一次看到大海的记载……

“但所有这一切在三个小时之内被毁灭。当时,在惊天动地的轰鸣声中,挖掘机遮盖了整个天空的钢铁巨掌凌空劈下,把包含着城市的土壤一把把抓起,城市和其中的一切在巨掌中被碾得粉碎,包括城市最下层的所有孩子和将成为孩子的几万只雪白的卵。”地球世界再一次陷入死寂之中,这次寂静比大牙吃人的那一次延续得更长。面对外星使者。人类第一次无话可说。

大牙最后说:“我们以后有很长的时间相处,有很多的事要谈,但不要再从道德的角度谈了,在宇宙中,那东西没意义。”

"""

我爱我的故乡,我长大的地方,我走过,看过的山水,我们的地球.

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扩展阅读
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    现在大多数喊口号,贴标语的,也不外这两种理由:一 是心理上的过瘾,一是无意义的盲从。
"""
网址:http://zsp.javaeye.com/blog/187201
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以下是一点聊天记录,有一点长,可以pass
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>>>无名
张沈鹏,你的那篇文章让人看了失望透顶 ,都没力气说你了
向那些热心的人表示尊敬吧
即使你不是

>>>张沈鹏
http://club.xilu.com/haiyue0416/msgview-138728-27519.html

希特勒确实做到了。正如他自己所表述的:人们"常常是察觉不到坚决支持的是一种背弃人类社会价值的世界观。人性和人道主义的价值观从我们的头脑中完全排除了"。

>>>无名
怎么拿上希特勒说事了?
这能扯到一块去吗?
人是不能孤立地脱离社会生活的

>>>张沈鹏
历史总是惊人的类似,同样的青年,同样的愤怒

>>>无名
所以这个社会要维持和平稳定,就一定要有一些热心的人,去做一些事,不可能一下子完美,但是努力总会换来进步
你是不是觉得自己特冷静,特与众不同啊?

>>>张沈鹏
不是我很冷静,而是很多人没有学会自己思考,人云亦云

>>>无名
呵呵,你就那么相信大多数人都是不相信?
你认为大家都头脑发热?
还是你认为你比大多数人都要聪明?

>>>张沈鹏
历史,想想文革
想想红卫兵

>>>无名
这跟文革扯得上吗
我只是觉得至少这个社会,这个政府比以往的要更加进步

>>>张沈鹏
大多数的热血青年,为了心中的正义

>>>无名
历史总要在挫折中才能进步的
不可能一帆风顺的

>>>无名
你扯来前面那些东西想说明什么?

>>>无名
对啊,他们至少有正义
你呢?
就算你不认为那是正义

>>>张沈鹏
红卫兵是对的吗?是正义吗?

>>>无名
但是至少他们心中有信仰

>>>无名
你呢?

>>>无名
你活 着为了什么?

>>>无名
我没说他们是正确的啊

>>>张沈鹏
我信仰的全人类的进步

>>>无名
但是你凭什么说现在的青年跟当年的红卫兵一样

>>>张沈鹏
没有国家

>>>无名
像你这样,我们的社会不可能进步了

>>>张沈鹏
正如马克思说的

>>>无名
你做了什么能让这个社会进步?

>>>无名
你什么都不做,你凭什么去说别 人、

>>>张沈鹏
共产主义,人类不因为国家而相互仇视

>>>无名
有本事你做得比这些人更好,自然会有更加的呼声来支持你

>>>无名
现在不是还没到时候吗?

>>>无名
社会进步也需要过程吧

>>>张沈鹏

我不喜欢空喊什么口号的人

>>>张沈鹏
科技决定生产力

>>>无名
口号可以增加民族凝聚力

>>>无名
这有什么不好?

>>>无名
你想没有国家的仇视,可是别的国家给了你机会吗?

>>>张沈鹏
也容易造成民族主义

>>>无名
好啊,那你不仇视好了

>>>无名
是不是就要骂不还口啊?

>>>张沈鹏
不要用国家来划分人

>>>张沈鹏
每个国家都有各式各样的人

>>>张沈鹏
不要一概而论

>>>无名
我告诉你,我这个人绝不相信这些玩意,我认为那是虚伪的

>>>无名
但是问题是这个国家的政权掌握在什么样的人手里

>>>无名
民族主义又怎么样?

>>>无名
如果一个民族强大得让任何一个国家都不敢藐视,任何一个民族都尊敬,那么在这样的社会里,这个民族无疑有一个伟大的领导集团

>>>无名
我只是用我自己的头脑去思考,你不觉得你被太多的“作品”毒害得连热情都没有了?

>>>张沈鹏
我是爱的深沉

>>>无名
爱得深沉,看来你是谁都爱啊

>>>无名
我很想知道,如果我打了你一个耳光,你是不是会跟我说:没关系,我的心中没有仇恨

>>>张沈鹏
我会以牙换牙,但是如果你打了别人,我会不闻不问

>>>无名
那不结了?

>>>无名
如果有人伤害了我生存的利益,我就会有反应

>>>无名
你觉得他们攻击我们国家跟我们没有关系吗?

>>>张沈鹏
谁呢?你感受到了吗?还是听别人说的?

>>>无名
如果国家的动乱,对我们谁有好处?如果国家像个软柿子,我们将来的日子会好过吗?

>>>无名
但是至少前面的这些事造成了我连龙泉的桃花都不敢去看

>>>张沈鹏
别人说的可信吗?喊口号,武力等等可以解决问题吗?

>>>无名
我也知道国际上一些国家的经济措施在一定程度上造成了物价上涨,让我的一日三餐的水平下降!

>>>张沈鹏
别的国家也是

>>>无名
但是如果别人要用武力的话,如果我又可以打赢的话,我会毫不犹豫地选择武力

>>>无名
毕竟这是征服别的国家的最好方式

>>>张沈鹏
你可以改变吗?不能改变而愤怒又有用吗?

>>>无名
我不能改变,我还不能愤怒了?

>>>无名
我还不能利用一下大家的愤怒

>>>张沈鹏
愤怒没有用还不如做一点实事来解决问题

>>>无名
谁能说一个国家所有民众的愤怒是没有威力的?

>>>无名
你做啥实事了?

>>>无名
我们能做啥实事?

>>>无名
你不觉得现在我们能做的实事也就是这些了吗?

>>>张沈鹏
是有威力的,还不一定是好事,比如德国发起二战,比如日本侵华

>>>无名
你是说如果中国人不愤怒他们就不来了?》

>>>无名
你真是了不起啊

>>>张沈鹏
能做的实事:多挣钱,增加自己的影响力,影响人类的历史进程

>>>无名
懦弱!

>>>无名
你以为你是神啊

>>>无名
你以为有钱 了不起啊?

>>>张沈鹏
我不是神,我是一个有理想的普通人

>>>无名
你还知道你是普通人啊?

>>>无名
那你凭什么批判那么多的普通人?

>>>张沈鹏
每个英雄一开始都是普通人

>>>无名
在没有证明你能拯救人类之前,别在这儿说你的什么理论

>>>张沈鹏
每一个人都有表达自己观点的权利

>>>无名
但是你知不知道中国有多少人只是刚脱 了文盲行列?

>>>无名
你知道中国有多少人是需要精神和政治鼓励的?

>>>无名
你知不知道你表达你的观点的同时,在伤害着这整个的气氛

>>>张沈鹏
我只是希望大家都信仰不是对别人的仇恨

>>>无名
我不知道都是哪些自以为是圣人的人在那些地方散布着消极的言论,我只是有点愤怒(当我听到我爷爷说出那些说政府不好的话时)他其实没有判断的能力,只是跟着别人说,像他那样的老人,他的愤怒是真的,他的伤心也是真的

>>>无名
我只是希望像我爷爷那样的人能够生活得积极一点,能够每天看得到希望和美好

>>>无名
让他们也知道什么是团结力量大,让他们也知道什么叫民族凝聚力,让他们也会享受生活在这样一个不算差的国家里的幸福

>>>无名
就算是偏激了又怎么样?

>>>张沈鹏
站得高,才能看得远,多读读历史,多看看未来.

>>>无名
就算是我们的愤怒是被国家利用了又怎么样?

>>>无名
你怎么不知道我们不是心甘情愿的?

>>>无名
你又怎么知道我们在想什么?

>>>张沈鹏
我想起了鲁迅

>>>无名
我们不是执政者,我们能做的就只有配合,因为我们希望国家好,因为只有这样,我们才可能有幸福生活

>>>无名
鲁迅不好吗?

>>>张沈鹏
==

>>>无名
为新中国的诞生做出的贡献啊

>>>无名
你觉得你会更加出色吗

>>>无名
什么发?

>>>无名
两个等号是骂人的吗?

>>>无名
你也愤怒了?

>>>张沈鹏
>就算是我们的愤怒是被国家利用了又怎么样? 你怎么不知道我们不是心甘情愿的?
记得鲁迅曾经说过的铁房子的比喻吗?

>>>无名
哈哈,你对那么多事都没愤怒,倒是对你的同学愤怒了?

>>>无名
不知道

>>>张沈鹏
一间铁房子里居住着十个人,你是其中一个,如果其他九个都是疯子而你清醒的话,那么你就是疯子。 那么,疯子也要让所有的人都变成这样的疯子 

>>>无名
说明那个清醒的人有成为疯子的潜力啊,他定力本就不够

>>>张沈鹏
有一个很著名的铁房子的故事,房子里的先觉者醒了,发现屋里的人就快要闷死了,可是他们却都昏昏沉睡着。要喊醒吗?喊醒了会怎样?凭他们的力量可以冲出铁屋吗?如果无法出去,醒了的他们不是会更痛苦吗?不喊醒呢?难道就眼睁睁看着他们闷死吗?

>>>无名
最有能耐的是能够在那种环境中和疯子打成一片,但是同时保持清醒,想办法逃出去

>>>张沈鹏
我只是希望可以喊醒一些人

>>>无名
我觉得让他们毫无痛苦地死去同样是一种慈悲

>>>无名
如果一切在客观上已经无法改变时

>>>张沈鹏
这正如日本侵华的士兵,到死也不认为自己做错了

>>>张沈鹏
一样的思想,不一样的国度

>>>张沈鹏
另外,愤怒也不是政府的观点

>>>无名
嘿嘿

>>>无名
说句实话吧

>>>无名
我比较自私

>>>无名
如果可以的话,我也想我们自己的国家能够占有这个世界上更多的资源

>>>无名
这有错吗?

>>>张沈鹏
政府还是很理智的,只是很多青年不理智

>>>无名
懒得跟你扯了

>>>无名


>>>无名
你这个人不通情理

>>>张沈鹏
君子爱财,取之有道

>>>无名
这个世界上至少到现在没有这么多公平可

>>>张沈鹏
从来没有公平

>>>张沈鹏
只有实力

>>>无名
而且,我并不那么相信共产主义真能实现

>>>张沈鹏
我相信

>>>无名
你不知道人从来就有过度繁殖吗?

>>>张沈鹏
宇宙很大

>>>张沈鹏
群星,我的归宿

>>>无名
也许有一天,科技力量发达了,可是安逸的环境会让人过度繁殖,总有一天,同样会存在战争和淘汰

>>>无名
这是自然规律,我说你才天真呢!!!

>>>张沈鹏
有外太空

>>>无名
有本事把外太空给我证明出来再说

>>>无名
然后你再想办法怎么把太空变为人类可用吧

>>>无名
真是的

>>>张沈鹏
有星星,有人类的未来

>>>无名
有些极限不可超越呀…………

>>>无名
看电影去

>>>无名
没意思

>>>无名
不跟你说了

>>>张沈鹏
实在不行还有黑客帝国

评论
zuroc 2008-04-30   回复
引用
什么都是虚无的,只有自己是真实的?楼主的看法很有趣。。。

我发现我就是黑客帝国中那个人类的叛徒....
badpeas 2008-04-28   回复
这篇文章比较中性,从一个方向看问题,我觉得没什么错!
为什么现在的中国人都比较有攻击倾向呢?
他只是表达了自己的观点~与其向大部分人出去喊口号不如本本分分做自己的事情,这样也是爱国!
Xiaohanne 2008-04-16   回复
1万年前部落之前打来打去,5千年前秦国和六国打来打去,1千年前宋和金打来打去,1百年前二战,1前年后地球和火星打来打去,5前年后太阳系和那美克星打来打去,1万年后银河系和西斯领主打来打去,再然后。。。还不爆炸啊
chengren 2008-04-16   回复
zuroc 写道
To tedeyang :

祢衡和孔融是铁哥们儿,祢衡说孔融是“仲尼不死”,孔融夸祢衡是“颜回复生”,两个人一起“发表”了很多奇谈怪论。孔融说:父亲对儿子来说,有什么恩情可言?当初不过是为了那一点点儿情欲,种下了一颗种子而已。祢衡说,一点儿不错。孔融又说:母亲和儿子的关系,不过如瓶中寄物一样,母亲只要把“瓶内”的那个“东西”倒出来,母子的关系便算完了。祢衡听了,又说,一点儿也不错。 

不过,你能说孔融不孝顺吗?
他只是不赞成把“儿子孝顺父母”列为一种“信条”罢了。这也正是我对祖国的感情.

"愚忠愚忠,好像还有什么不愚的忠。其实哪里有呢?凡忠必愚。"--<<凡忠必愚>>

大家可以看看这两篇文章

http://blog.sina.com.cn/s/reader_4b20754401007sb1.html
http://3hj.cn/index.php?uid-155879-action-viewspace-itemid-8641

另外,犹太人当然不全是傻子,所以没有全去以色列玩复国.当然,口头上是可以支持一下的:)我比较欣赏爱因斯坦的做法.

PS:争论这些又有什么意义呢,还是写代码去,为中国的四个现代化建设而奋斗!


看了你贴的两个帖子,想起了文天祥和于谦。
chengren 2008-04-16   回复
什么都是虚无的,只有自己是真实的?楼主的看法很有趣。。。
javavsnet 2008-04-16   回复
nation和government是不同的。
有些同学似乎将两者等同了。
ddandyy 2008-04-16   回复
字体忽大忽小
我投灌水
weiqingfei 2008-04-16   回复
楼主,只要你能让我去哪个国家旅游都不会被拒签,我就同意你的说法。
qiezi 2008-04-16   回复
zuroc 写道
赞同楼上,我也开始"愤青"了.
魔由心生....
勿听,勿言,勿视...

勿怒...
zuroc 2008-04-15   回复
ray_linn 写道
lixigua 写道
ray_linn 写道
有时候我想,假如JavaEye是个帝国的话,我会不会因为反对java被抓起来.

怎么又85分了?你的分数又怎样被浪费?了



好象是争辩java开发3D游戏简直象原始人的工具那时候被扣了...遭殃的好象还有C3P0

恐怖的民主:)
我一看本帖

精华帖 (24) :: 良好帖 (0) :: 灌水帖 (15) :: 隐藏帖 (17)

看来也危险

不过,分数又有什么用呢..........
ray_linn 2008-04-15   回复
lixigua 写道
ray_linn 写道
有时候我想,假如JavaEye是个帝国的话,我会不会因为反对java被抓起来.

怎么又85分了?你的分数又怎样被浪费?了



好象是争辩java开发3D游戏简直象原始人的工具那时候被扣了...遭殃的好象还有C3P0
zuroc 2008-04-15   回复
赞同楼上,我也开始"愤青"了.
魔由心生....
勿听,勿言,勿视...
yanyanlong 2008-04-15   回复
有两种愤青..楼主是另外一种...
firebody 2008-04-15   回复
楼主和 你里面所列举的那个“无名”,和我前几天一样白白浪费了那么多时间,
其实这个话题不应该争论,也不应该讨论,说白了是一个人的思维的过程,这个思维的过程在这个话题里面已经涉及到很深层次的东西,可能包括信仰这类精神层次的东西,这么深层次的话题如同每个人心里的灵魂意识一样,已经深深刻上了个人不可“磨灭”的印记,不是所能轻易动摇和改变的观点,即使争论几个月也没有结果。

或者,让人经历某些从来没有经历过的事情,才会刻骨铭心的颠覆他的这些深层次的观点。

所以,这一类的话题不应该再讨论了。
叶子 2008-04-15   回复
有些人已经不能算冷静者了 冷静者都没这么漠然的
lixigua 2008-04-15   回复
ray_linn 写道
有时候我想,假如JavaEye是个帝国的话,我会不会因为反对java被抓起来.

怎么又85分了?你的分数又怎样被浪费?了
ray_linn 2008-04-15   回复
有时候我想,假如JavaEye是个帝国的话,我会不会因为反对java被抓起来.
JavaInActoin 2008-04-15   回复
必须要把愤青和伪愤青分开,一些人只是响应煽动的极端分子,跟“愤青”不沾边,还玷污了这个词,“愤青”现在都成贬义词了。有些人就拿愤青来骂人,“你就是个愤青”,“别愤青了”,“愤青勿进”,挺让人痛心的。
lixigua 2008-04-15   回复
楼主的文章很好。我头精华
zuroc 2008-04-15   回复
To tedeyang :

祢衡和孔融是铁哥们儿,祢衡说孔融是“仲尼不死”,孔融夸祢衡是“颜回复生”,两个人一起“发表”了很多奇谈怪论。孔融说:父亲对儿子来说,有什么恩情可言?当初不过是为了那一点点儿情欲,种下了一颗种子而已。祢衡说,一点儿不错。孔融又说:母亲和儿子的关系,不过如瓶中寄物一样,母亲只要把“瓶内”的那个“东西”倒出来,母子的关系便算完了。祢衡听了,又说,一点儿也不错。 

不过,你能说孔融不孝顺吗?
他只是不赞成把“儿子孝顺父母”列为一种“信条”罢了。这也正是我对祖国的感情.

"愚忠愚忠,好像还有什么不愚的忠。其实哪里有呢?凡忠必愚。"--<<凡忠必愚>>

大家可以看看这两篇文章

http://blog.sina.com.cn/s/reader_4b20754401007sb1.html
http://3hj.cn/index.php?uid-155879-action-viewspace-itemid-8641

另外,犹太人当然不全是傻子,所以没有全去以色列玩复国.当然,口头上是可以支持一下的:)我比较欣赏爱因斯坦的做法.

PS:争论这些又有什么意义呢,还是写代码去,为中国的四个现代化建设而奋斗!
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